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李小加:“一带一路”就是全球的PPP 股权第一位

时间:2016-05-03 浏览次数:

 

  2015亚布力中国企业家论坛夏季高峰会于8月28日-30日在重庆召开。上图为香港交易及结算所有限公司集团行政总裁李小加。(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 2015亚布力中国企业家论坛夏季高峰会于8月28日-30日在重庆召开。香港交易及结算所有限公司集团行政总裁李小加出席并演讲。

  近期中国股市大幅动荡,外界对于中国政府的救市行为存在一些争议,在李小加看来,显然是救火重要,家里着火了,还管姿势?姿势不那么重要,但救得差不多的时候,姿势就很重要了,李小加借此阐释,股市的规则、政府的监管规范应在后期逐步确立,这些要有共识。

  对于一带一路,李小加分析称,一带一路就是全球的PPP(Public-Private-Partnership)模式, 第一个P是当地政府,第二个P是中国政府及国企和民企。

  在李小加看来,一带一路雷声很大,雨点很小。最大的原因是钱从哪里来。沿线国家想要买中国的东西,但没钱。但是又不能白送,怎么组织其他的钱来是最重要的问题。其建议,可以允许沿线国家拿资源进行交换,亚投行先拿钱买中国的产能,当地政府则把矿产等资源做置换。

  以下为李小加演讲实录:

  李小加:大家好!我这段时间经常在香港和高层官员讨论,他们老问我一带一路怎么办,我第一反映到最近都是在想和我们有什么关系,为什么大家都要往这个问题上,我是天生爱问问题,也天生不相信权威的人。

  我一直在想一带一路和金融能扯在一起吗?怎么扯在一起?怎么糅在一起?一带一路从政治家、外国家、军事家、历史家角度来讲,那简直是马歇尔计划后再也没有这么大的全球地缘政治,有这么大影响力的新举措,世界上剩下两个最大的力量中国和美国。往东基本上进入零和状态,不太愿意在这个地方进行长期博弈。往西却是一大片的天地。

  历史家、政治家的角度来讲非常好,很多国企把这个当做很重要的机会,因为今天中国面临大量的过剩产能,作为未来发展的大方向。很多民企也觉得这里有没有我们的羹,有没有我们的利,有没有我们的机会,经济学家做了大量的判断。这里大家气魄很大,视野很大,基本上从地缘政治角度考虑问题,因此英美、俄罗斯、中东、东亚、西亚、日本,所有人都非常关心。AIIB本身成立认为一带一路里,重要的是第一步的实现。

  我很想看一下和一带一路最先进的是马歇尔计划,二战以后欧洲大量重建,这个重建塑造今天的秩序,塑造了美国美元对全世界彻底的征服和新秩序的建立。我想看看我们所说的一带一路和马歇尔计划有哪些相同地方,有哪些不同地方,然后再看自己的定位。学金融、做金融最终要落实到钱。

  黄市长和我一样特别关心钱从哪来、到哪去,这是最关心的。马歇尔计划从很多方面和一带一路相像。第一,都有重建计划。那边是战后炸烂重建,现在是东亚、西亚,一带一路一路上需要发展,需要基础设施大的重建、新建、基建,政治秩序、政治影响力是两个非常大的相像力。

  欧洲美元从马歇尔计划开始,欧洲美元今天和人民币国际化又是高度吻合。同时造就市场,欧洲重建,马歇尔计划的重建,实际上把美国过剩军工产能转成民用,重建了欧洲,这也是我们今天要产生的新市场,能不能把我们的经济重新启动起来,这个角度讲完就浑身热血沸腾。

  马歇尔计划是援助,一带一路是做生意

  我们和马歇尔计划不同的地方在什么地方?

  第一,美国去欧洲是救世主,所有人把美国当救世主,中国战后没打起来的时候,谁能拿到美军从空中放下的物品,那简直是天下掉下来。今天中国做一带一路不大可能认为是救世主,相当程度上认为有一定的距离。

  第二,是全盘修整秩序。不仅在经济上重建,更重要是政治上重建,德国宪法、日本宪法,欧洲很多国家政治秩序全部是马歇尔计划后出来,今天不可能通过一带一路在政治上彻底上一统天下,走出荒芜大地。文化上的认同,高度认同美国文化。一带一路有没有可能真正认同中国文化,我觉得不那么容易。

  第三,政治问题。那时政治高度稳定,战后人人都思和平,人人都希望重新回到正常的生活,高度的一致。今天我们要去的地方政治上并不稳定,政治上有很多问题。

  有很多相同地方,也有很大不同的地方,如果把所有相同和不同合在一个概念上,我感觉到是一个概念援助还是经济发展的问题,马歇尔计划是援助,一带一路是做生意。这个问题核心要想清楚,才有可能做下去。援助很容易,就给他钱,给他东西,白给。今天中国也富了,可以白给了,但是能白给多少,今天肯定不可能白给。一带一路最终在很大程度上是内生出来的需求。

  这样一来问题就来了,钱将是一带一路里很重要的概念,黄市长说钱从哪来,钱到哪去,做金融的听一带一路,我头发都揪没了,想不出钱从哪来。就像今天黄市长请我们企业家来一样,黄市长不是这样,很多市长请你来,先把钱花出去,一定会有的,相信我们,没问题的。这些国家都向中国说拿钱来吧,相信我们,我们一定会给你们,我们今天不可能相信。

  一带一路就是全球的PPP

  宏观上我们做AIIB,我们从主权基金上,从最高层面上,这个钱放出来,哪怕当种子,当动力,把原始的丝绸之路铺出来,但是这个钱远远不够,它只是核心的种子钱。国有银行今天不可能随便拿出钱到哈萨克斯坦建一条路,可能永远收不回来成本,就更不能说挣钱。民营资本更精,民营资本想能不能做一个大单,钱先给我,货在给你。

  一带一路中间主权钱已经放在桌上,但是主权钱是种子钱,种子钱能不能带来大规模的钱,才是一带一路有没有成功的关键。钱不可能从天下随便下来,因为大家都知道钱最重要。今天说李小加你在一带一路就要解决问题,大量的中国过剩产能,非常高兴把这个东西卖掉,甚至愿意低价卖掉,否则影响价格,影响整个现金流,整个盘不活,我们有一个非常愿意卖东西的人,但是不是愿意把东西给出来的人。

  我们有没有买我们东西的人,所有一带一路上的国家都愿意要我们的东西,没想清楚卖我们的东西。或者很多国家之所以不建设,没建设,就是因为没钱,不是有钱不建设,就是没钱。意味着即便想给我们钱,想让我们建机场,想让我们建高速公路,想建电厂但是没钱给我们。这些大型的基础设施不可能产生钱,或者不可能产生足够的钱让私营企业进来。

  这时怎么办,很多国家有资源,我们说拿资源换。那怎么办?你先把路建了,拿一个白条,说煤产出来送点煤,可不可以。油出来了送点油,可不可以。那白条建机场,用起来以后人家说以后再说吧,那怎么办。你要怎么做,他想卖给他东西,他又没钱,你又不想白送,但是国家钱又放在桌上,怎么做,这变成了最大的问题。

  最重要的是有没有股权,有股权最重要,有股权的人才不会走路,有股权的人知道他是第一个受损失的人,所以第一是股权。第二,公共债务。第三,银行。第四,最愿意承担风险是AIIB,丝路基金,有政治思想、政治抱负的钱,对回报有一定的容忍力。这里怎么做。如果不把财务方案做出来,一方面很想把东西拿出去,一方面很想白要东西,这个事情不能永远往下走。

  黄市长讲的PPP,实际上一带一路就是全球的PPP,只不过在这里的第一个P,不是我们,也不是中国政府,也不是AIIB,是当地政府。第二个P,是中国人。包括中国给产能的人,包括中国给他其他东西的人,包括给他钱的人。这种情况下,我们就有让他们出什么,他们出后放哪放。变成他没钱必须把资源拿出来交换,中间必须把他的东西和我们的东西打到一个包里,只有在一个包里,利益全部放在一起,这件事情才有可能。意味着银行借钱必须借给一个载体,发债用一个载体,资源要放在一个载体里。

  香港将是全球一体化重大的缓冲器和转换器

  我们AIIB里要放一个载体里,这些钱拿去买中国的产能,中国产能如果愿意不先收钱把产能当股权必须放在一个载体里,这里必须要有钢梁,必须有动量,根上必须是地方政府。地方政府没钱怎么办?那就把资源放进去,把矿放进去,把水放进去,把真正形成资源的钱放在一个载体里,这个载体才能把中国的股权,再把海外的股权,再把公共市场债务,再把AIIB的债务,把建成的东西交给政府。因为东西本身不赚钱。这样等于不是每个人光着身子借钱给他建东西,而是通过一个载体,我们把所有利益集中在载体里,才能一步步,一个国家一个国家往前走。载体怎么做?

  载体最大的问题是这里有中国人、外国人,有他们的政府,有我们国资、民资的,载体就像结婚,结婚很容易,但是最重要的是离婚条款怎么办。你可能不离婚,但是只要一离婚就立即有大问题,所以离婚条款怎么办。今天香港在一带一路上能够给国家起到作用,国家钱借给香港上市公司没有问题,中国产能给了香港上市公司没有问题,中国老百姓敢在香港上市公司买股票,香港公司在国际上发债绝对没有问题,作为哈萨克斯坦政府也好,什么地方的政府也好,他把矿放在这里,公司里的大股东也没有问题。在公司层面,在载体层面开始建设AIIB钱也在这里,这样所有人在这个载体里放着。

  我为什么觉得这个事情可以?你看一带一路的地图,香港不在一带一路的城市里。当时香港高级官员看了以后特别着急,不在这里怎么回事,把香港忘记。我说没有忘记,只不过高层领导知道要搞这个东西,没有放在这里这样可以成为中立,香港市场非常好。最近市场挑战很好,香港要做好,A股市场要好,全球市场也要好。香港市场之所以重要,因为我们在中间可以听到完全不同的声音。

  香港是转换器,总的来说,国内和国外联动太大,全球一体化到了这一天已经不可能摆脱。在这种情况下,香港将是一个重大的缓冲器、转换器、综合器。

  我希望大家继续热爱香港,珍惜香港,香港仍然是中国一颗明珠。谢谢!

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